İtalya, İspanya, Arjantin hattında dolaşmış bir Paraguaylı. 2006 Dünya Kupası'ndan önce verdiği sözü tutup Kayserispor'a gelmiş. 15 yaşındayken, inşaat ustası babasının yanında gündüzleri amelelik yapmış, akşamları futbol oynamış, geceleri de okula gitmiş. Kaybetmekten nefret edecek kadar hırslı. Kayseri tercihinde farklı bir ülkede yaşama isteği önemli rol oynamış. Futbolu da burada bırakmak istiyor. Tek problemi, İspanya'da yaşayan eşinden ve dört çocuğundan ayrı olmak.

Türk futbol dünyasında Paraguaylı futbolcu pek nadir. Öncelikle Paraguay futbolunu tanıyalım. Ülkenizde yıldız futbolcular nasıl yetişir?

Benim ülkemde futbolun durumu Brezilya ve Arjantin'de olduğu kadar iyi değil. Genç futbolcular yurt dışında oynamak için adeta can atıyor.

Paraguay futbolu görsel açıdan zengin midir?

Paraguay'da futbolun durumu çok iyi değil açıkçası. İnsanlar maçlara gitmiyor. İzledikleri futbol onları pek memnun etmiyor. Gençleri futbolda daha iyi yetiştirmek için yeni girişimler var, futbol okulları açılıyor ama şu an için altyapının pek de yeterli olduğu söylenemez.

"Dünya Kupası'nda hayal kırıklığı yaşattık"

Dünya Kupası'nda sadece Trinidad Tobago'ya karşı galip gelebildiniz ve elendiniz. Paraguay'ın Dünya Kupası'ndaki performansını değerlendirir misin?

Paraguaylılar milli takımlarından çok şey bekliyordu. Ancak halkın beklediği güzel futbolu ortaya koyup iyi şeyler yapamadık. İşin gerçeği bu. Almanya'ya büyük umutlarla gittik ama iyi bir şey yapamadık.

Almanya'dan Paraguay'a döndüğünüzde nasıl karşılandınız? Tepkiler ne yönde oldu?

Paraguay halkı oldukça öfkeliydi. Bizi havaalanında karşıladılar. Her taraftarın yapacağı gibi tepki gösterdiler. Bir taşkınlık olamadı ama Dünya Kupası sonrası teknik direktörümüz istifa etti.

Paraguay Milli Takımı'nın şu andaki durumu nasıl?

Şimdi Kupa Amerika'ya hazırlanıyoruz. Dünya Kupası sonrası bir çok futbolcu milli takımı bıraktı. Roberto Acuna, Jose Cardozo, Carlos Gamara gibi takımın temel oyuncuları yaşları nedeniyle veda etti.

Ülkenizin en yıldız oyuncuları kimler şu an?

Bayern Münih'te oynayan Julio Dos Santos ve Roque Santa Cruz, Werder Bremen'de oynayan Nelson Valdez, Paraguay futbolunun yıldızları.

Dünya Kupası'nda iki Avrupa takımı final oynadı. Brezilya ve Arjantin erken elendi. Sizce Latin futbolu düşüşe mi geçti?

Hayır, bu değerlendirmeye katılmıyorum. Latin Amerika'da futbolun düşüşe geçtiğine kesinlikle inanmıyorum. Arjantin ve Brezilya'nın başarılı olamamasından dolayı hayal kırıklığı oldu. Ancak futbol anlamında kalitenin düştüğü söylenemez. Her zaman yeni yetenekler yetişiyor.

"İnşaatlarda çalıştım"

Futbol hayatın nasıl başladı?

Futbola 15 yaşında başladım. Ailem bana çok destek oldu. O yaşlarda babamla birlikte çalışırdım. Babam inşaat ustasıydı. Ben de ona yardım ederdim. Akşamları futbol oynardım. Geceleri de okula devam etmek için ders çalışırdım. Futbola her zaman ilgim vardı ve ailem de benim için elinden geleni yaptı. Futbola Atletico Colegiales takımının altyapısında başladım.

Avrupa serüvenini anlatır mısın? İtalya Seri A'da Udinese'ye gidişin nasıl oldu?

Kupa Amerika'da Paraguay Milli Takımı'nda oynarken Udinese'nin menajeri beni beğenmiş. Onların talebiyle Udinese'nin ikinci takımına transfer oldum.

1999-2000'de Seri A'yı 8. olarak bitiren Udinese'de 6 ay kalıp sadece 2 maçta oynadın. Bunun sebebi neydi?

Gerçek şu ki, Paraguay'dan İtalya'ya geçişte adaptasyon sorunu yaşadım. Tamamen farklı bir dünyaydı.

İtalya'daki futbolu Paraguay'dakinden farklı kılan neydi?

İtalya'da futbolcular taktiksel olarak çok ağır çalışıyor, çok koşuyor. Paraguay'da olmayan bir çok çalışmayı yapıyorlar.

İtalya'da defansif futbol ön planda. Defans oyuncuları bu bakımdan oldukça önemli. İtalya deneyimi sana neler kattı?

Konsantrasyon bakımından çok şey öğrendim. Defans oyuncusu olarak çok büyük bir ağırlık var üzerinizde ve çok çalışıp, çok iyi motive olmanız gerekiyor.

"İspanya'da kendimi buldum"

La Liga takımlarından Espanyol'e transferin nasıl oldu?

İspanya'ya gittiğim sırada Espanyol çok problemli bir takımdı. La Lig'da alt sıralardaydı ve iyi bir defans oyuncusuna ihtiyaçları vardı. Orada güzel işler yaptım. İlk çıktığım maçtan itibaren adaptasyonumu başarıyla sağladım.

İtalyan ve İspanyol futbolunu karşılaştırdığında neler söyleyebilirsin?

İtalya'da defans oyuncuları daha sert ve daha güçlü. İspanya'da ise futbol biraz daha taktik ve teknik ağırlıklı oynanıyor.

Sen İspanyol futbolunu tercih ediyorsun sanırım.

İspanya'da 7 sezona yakın oynadım ve oldukça memnun kaldım. İspanya tecrübesi futboluma çok şey kattı.

2 yıl Espanyol'de oynadın ve oradan Arjantin'e Colón'a gittin. Sahte pasaport kullandığın iddiaları ortaya atıldı. Gidişinde bu olayın bir etkisi oldu mu?

İzin kâğıtlarımda ve pasaportumda sorun çıktı. 1 yıl 2 ay ceza aldım. O nedenle İspanya'da oynayamadım ve Arjantin'e gidip 1 sezon Colón takımının formasını giydim.

Daha sonra 2002'de Avrupa'ya yine La Liga takımlarından Real Zaragoza ile döndün.

Espanyol takımından tanıdığım teknik direktör Paco Flores, Zaragoza'ya geçince beni çağırdı ve Real Zaragoza yıllarım başladı.

Latin kökenli hücum oyuncuları Avrupa'da daha revaçta. Peki Latin defans oyuncularını Avrupalı meslektaşları ile karşılaştırdığında durum nedir?

Defansif olarak da iyi işler yapan Latin oyuncular var Avrupa'da. Paraguay, Uruguay, Arjantin ve Brezilya'dan defans anlamında iyi işler yapan ve atak oyunculardan daha çok göze çarpan futbolcular da çıkıyor.

Avrupa'ya gelen Latin kökenli futbolcular sıklıkla uyum sorunu yaşayıp geri dönüyor. Sen bu türden sorunlar yaşadın mı?

Espanyol'a gelince takıma çabuk uyum sağladım ve bir sorunum olmadı. Ancak İtalya'da durum böyle değildi. Orada uyun sorunu yaşadığım söylenebilir. Ama Avrupa'ya gelen birçok oyuncu uyum sağlayamıyor, bu doğru. Avrupa'da tamamen farklı bir kültür ve farklı bir futbol anlayışı var. Tabii bu durum kişiden kişiye göre de değişir. Ama hayat şartları farklı. Yemeğinden yaşam biçimine kadar her şey değişik.

"Beckham'ı kızdırmak için konuştum"

Sivri dilli olduğun, lâfını esirgemediğin söyleniyor. Dünya Kupası öncesi David Beckham'la ilgili bir soruya "Beckham'ı La Liga'dan tanırım. Yüreksiz ve ürkektir" dedin mi?

Evet, o zaman bu sözü söyledim. Çünkü Dünya Kupası'nda Paraguay ile İngiltere oynayacaktı. Biraz da Beckham'ı sinirlendirmek, rahatsız etmek için o sözleri söylemiştim.

Maç nasıl geçti? Beckham karşında oynamıştı.

Sonuçta onu iyi marke ettim. Maç sırasında aramızda kötü bir şey geçmedi. Ben görevimi yaptım ve onu sıkı markaj altına aldım. O maçta İngiltere'ye talihsiz bir golle yenilmiştik.

"Kaybetmekten hoşlanmam"

Agresif ve hırslı bir oyun yapın var. Nihat Kahveci senin için, "İspanya'da Toledo ile karşı karşıya geldik. Adeta bir hırs küpü. Üstelik istikrarlı" diyor.

Her şeyimi sahada kazanmak için veriyorum. Hiçbir maçta kaybetmekten hoşlanmıyorum. Arkadaşlarım da bana hırslı olduğumu söylüyor. O yüzden maç sırasında zaman zaman sinirlenebiliyorum.

Sen Nihat Kahveci'nin futbolunu nasıl değerlendiriyorsun?

Çok iyi, çok hızlı ve akıllı bir golcü. Oldukça disiplinli. La Liga'da uzun süre güzel şeyler yaptı. Kötü bir şekilde sakatlanması çok talihsizce oldu.

UEFA Kupası'nda İstanbul'da Real Zaragoza formasıyla Fenerbahçe'ye karşı oynadın ve maçı kazandınız. İstanbul'dan nasıl bir izlenimle ayrılmıştın?

Maçtan sonra çok mutluyduk. Şampiyonlar Ligi'nde sık sık yer alan büyük bir takımı yenmiştik. Zaragozalı olarak Fenerbahçe'yi yenmek büyük mutluluktu bizim için.

İstanbul'dan, o maçtan neler hatırlıyorsun?

Havalimanından otele gidişimiz trafik yüzünden 2 saat gecikmişti. Ama taraftarları hatırlıyorum, muhteşemdi. Çok güzel, etkileyici bir atmosferdi.

"Hakan ve Hasan'ı tanıyordum"

Türk futbolu hakkında ne biliyordun Kayserispor'a gelmeden önce?

Çok az şey biliyordum. Fenerbahçe, Galatasaray ve Beşiktaş'ı Avrupa kupası maçlarından dolayı az çok tanıyordum.

Geçtiğimiz Nisan ayında Fenerbahçe ile görüştüğün yönünde haberler çıktı Türk medyasında. Ancak seni sürpriz bir şekilde Kayserispor'da gördük. Fenerbahçe'den teklif aldın mı?

Böyle bir konu veya görüşme olmadı benim bildiğim.

Neden İspanya'dan Kayserispor'a geldin?

İspanya'da uzun yıllar yaşayıp futbol oynadıktan sonra daha değişik bir futbol ve yaşam tarzını tanımak istedim.

Buraya gelmeden önce Kayserispor'la ilgili bir bilgin var mıydı?

Kayserispor'u bilmiyordum. Menajerim böyle bir teklif getirdi, ben de durumu inceledim. Gidilip gidilemeyeceğini ölçtüm ve sonuçta Kayserispor'un teklifini kabul ettim.

Türkiye'yi bilen birisinden fikir aldın mı? Türkiye ve Kayserispor için neler söylendi sana?

Öncelikle menajerim Türkiye'yi tanıyordu. Adaptasyon sağlayıp sağlayamayacağımı, oynayıp oynayamayacağımı sordum ve bir problem yaşamayacağım cevabını alınca kabul ettim.

"Kayserispor beni şaşırttı"

Kayserispor'u nasıl buldun?

Açıkçası hayretler içinde kaldım. Kayserispor'un oynadığı futbol beni oldukça şaşırttı. Koşuyorlar, iyi mücadele ediyorlar, takım içinde çok iyi oyuncular var.

Kimleri beğeniyorsun takımdan?

Mehmet Topuz, Bülent, Gökhan Ünal. Bu liste daha uzar gider. Tüm takım arkadaşlarım bana göre başarılı.

Genelde futbolcular Dünya Kupası sonrası fiyatlarını artırıp transfer olur. Sen neden Dünya Kupası öncesi Kayserispor'la anlaştın?

Değişik bir ambians, değişik bir yaşam, değişik bir futbol istiyordum. Dünya Kupası öncesi bir söz vermiştim, sözümde durup Kayserispor'a geldim.

Ertuğrul Sağlam genç bir teknik direktör olarak Türkiye'de önemli bir çıkış yaptı. Sağlam'ın taktik kurgusu hakkında neler söylemek istersin?

Öncelikle genç ve akıllı birisi Ertuğrul Sağlam. Futbolcuları için elinden geleni yapıyor. Takım olarak bizi iyi yerlere taşıdı. Bence genç ve şimdiden başarılı bir hoca. Hep kazanmayı hedefleyen birisi. Gerçekten memnunum bu açıdan.

Kendi mevkiinde oynayan diğer oyuncularla kıyaslandığında gol pozisyonlarına daha yatkın bir defans oyuncusu görüntüsü veriyorsun.

Öncelikli görevim savunma yapmak. Bu arada elimden geldiğince ileride oynayan arkadaşlarıma da yardım etmeye çalışıyorum.

"Hücuma katkı yapmayı seviyorum"

"Bir defans oyuncusu. Ama aklı hep hücumda ve rakip kalede" demiş Nihat Kahveci senin için.

İki çeşit defans oyuncusu var. Birincisi, İtalya'dakiler gibi sadece defans yapan oyuncular. İkincisi ise atağa çıkan defans oyuncuları. Ben iki futbol anlayışını da gördüm ve tercihim ikincisi.

Kayserispor'da istediğin tarzda oynayabiliyor musun?

Öncelikle teknik direktörün söylediğini disiplinli bir şekilde yerine getirmek gerekiyor. Ama ben oynadığım yerden ve futboldan memnunum.

Türk futbolunu nasıl değerlendiriyorsun?

Türkiye'ye gelmeden önce kötü olduğunu düşünüyordum. Ama beklediğimden farklı bir futbolla karşılaştım.

İspanyol futboluyla Türk futbolu arasındaki farklılıklar neler?

İspanya'da dünyanın tanıdığı çok ünlü futbolcular var ve iyi paralar kazanıyorlar. Bu da futbolu daha güzel yapıyor. Onları bütün dünya izliyor. Türk futbolu dünyanın gözünden uzak ama burada da çok kaliteli futbolcular var.

"Ümit, Song ve Tomas başarılı"

Süper Lig'de bugüne kadar gözlemlediğin kadarıyla iyi oynayan ekipler hangileri, kendi mevkiinde başarılı gördüğün futbolcular var mı?

Fenerbahçe'den Ümit Özat, Galatasaray'dan Song ve Tomas bence başarılı defans oyuncuları.

"Taraftar futbolu yaşıyor"

Taraftarın ilgisini yeterli buluyor musun? Türkiye'de seni futbol adına en çok şaşırtan şey ne oldu?

Burada taraftar coşkulu, tamamen futbolu yaşıyor. İspanya'da böyle değil, futbolu yaşamıyorlar. Kayseri'deki ilk maçım Alkmaar karşılaşmasıydı. O günkü taraftarı unutamam. Bütün stat doluydu. Maçın başından sonuna kadar hiç susmadan bizi desteklediler. Çok güzel bir ortamdı.

Bu sezon için Kayserispor'daki hedefleriniz nedir?

Ligi ilk dört içinde bitirmeyi ve Avrupa kupalarına katılmayı umuyoruz.

Kendi futbol kariyerin adına gelecek hedeflerin neler?

Futbol hayatımı Kayseri'de bitirmek istiyorum.

30 yaşındasın, kaç yıl daha oynamak istiyorsun?

Kalbim ve vücudum dayanana kadar oynamak istiyorum. Futbolu bırakınca da antrenör kursuna katılacağım. Paraguay ya da İspanya'da çalışabilirim.

Kayseri nasıl bir şehir yaşamak için?

Oldukça güzel ve gelişim içinde. Sakin bir şehir. Burada bir sorun yaşamadım. Sadece çocuklarımı özlüyorum.

Ailen nerede yaşıyor?

Eşim ve dört çocuğum İspanya'da yaşıyor.

Aileni Kayseri'ye getirmeyi düşünüyor musun?

İspanyolca-İngilizce eğitim veren bir kolej olsa getirirdim ve aslında çok da güzel olurdu.